Когда можно временный перевод на «декретную» должность признать постоянным при введении еще одной штатной единицы?

Comments

• Добрый день!
  

  Цитата: можно ли временный перевод к примеру с 01.01.23 признать постоянным но не с 01.01.23, а к примеру с 01.06.23 т.к. в июне введена еще одна штатная единица.

  Поясните, пожалуйста, Вы имеете в виду перевод на другую должность или что-то другое? Опишите ситуацию подробнее. После Ваших пояснений модератор при необходимости отредактирует заголовок и перенесёт тему в другой раздел.
• София Миронова,  С 01.01.23 г. сотрудницу бухгалтера перевели на место декретницы ведущим бухгалтером до выхода основного работника, 01.06.23 была введена еще одна штатная единица ведущего бухгалтера и временно переведенного бухгалтера было решено перевести на ведущего постоянно,  она написала заявление о признании временного перевода постоянным с 01.06.23.  Можем ли мы признать временный перевод постоянным с 01.06.23?
• Добрый день.
  

  Цитата: 01.06.23 была введена еще одна штатная единица ведущего бухгалтера

  С какой целью ввели эту дополнительную ставку? Организация действительно нуждается в двух ведущих бухгалтерах, потому что в связи с какими-то вполне конкретными событиями резко возрос объём учётной работы? Или вторую должность ввели потому, что обычный бухгалтер, переведённый временно на должность ведущего, не справляется с обычным объёмом работы в силу низкой квалификации или каких-то личностных качеств?

  Цитата: временно переведенного бухгалтера было решено перевести на ведущего постоянно,  она написала заявление о признании временного перевода постоянным с 01.06.23.

  А что теперь будет с должностью, которую занимала работница, находящаяся в отпуске по уходу?
• Александра Кривошеева, да, объем возрос, поэтому вместо одного ведущего стало два
• Тогда можно и перевести. Но Вы не ответили мне на последний вопрос, заданный в предыдущем сообщении.
• Александра Кривошеева, мы не переводим, а признаем временный перевод постоянным и вопрос состоял не в том можно или нет, вопрос можно ли признать временный перевод постоянным с даты ввода штатной единицы. По поводу последнего вопроса Вашего - теперь будет две ставки ведущих бухгалтеров, просто бухгалтеров не будет.
• Цитата: теперь будет две ставки ведущих бухгалтеров, просто бухгалтеров не будет.

  Но тогда получается, что вы не просто новую ставку ввели, но ещё и упразднили ставку рядового бухгалтера?

  Цитата: С 01.01.23 г. сотрудницу бухгалтера перевели на место декретницы ведущим бухгалтером до выхода основного работника

  А на освободившееся в связи с этим место бухгалтера вы кого-то принимали?

  Цитата: вопрос состоял не в том можно или нет, вопрос можно ли признать временный перевод постоянным с даты ввода штатной единицы.

  Так нужно же сначала разобраться, что у вас на самом деле происходит, какие кадровые изменения совершены с юридической точки зрения.
• Александра Кривошеева, на место декретницы (ведущего бухгалтера) временно перевели бухгалтера, потом для этого временно переведенного бухгалтера ввели новую единицу ведущего 01.06
• Это я уже поняла.
  Теперь пытаюсь разобраться, зачем (с какой целью) ввели эту должность именно сейчас, когда основная работница продолжает пребывать в декретном отпуске и по-видимому пробудет там ещё долго.
  И Вы мне так и не ответили, что в это время происходит с должностью рядового бухгалтера.
• Александра Кривошеева,  что происходит с должностью бухгалтера может ответить только отдел труда, у нас кадры не располагают данной информацией, скорее всего будет пустой, пока не понадобится еще специалист. Ввели с целью простимулировать работника.
• Цитата: что происходит с должностью бухгалтера может ответить только отдел труда

  Значит там нужно выяснять.

  Цитата: скорее всего будет пустой, пока не понадобится еще специалист.

  Так не делается. Если какая-то штатная единица свободна, вы же обязаны регулярно отчитываться об этом в ЦЗН. Иначе оштрафуют.

  Цитата: Ввели с целью простимулировать работника.

  И здесь логики я не наблюдаю. Давайте вместе порассуждаем.
  Человек уже трудится на этой должности и может спокойно занимать её ещё год-полтора-два. И если за это время проявит себя с лучшей стороны, то что мешает переименовать должность рядового бухгалтера, которую за ним обязаны сохранить на время перевода, сразу после выхода основной работницы из отпуска по уходу? Если она ещё выйдет, а не уволится или не уйдёт в следующий декрет. В чём здесь дополнительное стимулирование? Я правда не понимаю.
  А может быть вы за это время увидите, что бухгалтер объективно не дотягивает до должности ведущего. Может он и не стремится ни знать, ни делать больше. Так тоже бывает. А если его перевели на эту должность постоянно, отыграть назад уже не получится. И здесь бездумное "стимулирование" обернётся только против работодателя.
  И ещё мне непонятно, как вообще у вас рассчитывается потребность в персонале. Это же не с потолка берущиеся цифры должны быть. Есть специальные алгоритмы, порядок расчёта. А у вас смотрите, что сейчас получается. Были рядовой бухгалтер и ведущий, каждый получал свою зарплату. Потом рядового перевели на должность ведущего и он один стал со всей этой работой справляться. Его решили странным образом простимулировать и ввели новую должность ведущего бухгалтера, чтобы перевести бывшего рядового бухгалтера туда и закрепить на постоянной основе. Перевести, потому что прежнее место ведущего бухгалтера обязаны сохранить за декретницей.
  При этом у вас остаётся вакантной должность рядового бухгалтера и теперь ещё освободилось место того ведущего, что находится в отпуске по уходу. Так же всё, верно?
  Но зачем вам целых три бухгалтера в штате, если и один спокойно справляется со всей работой? Или, если не справляется, то тогда почему никого не принимаете на его место?
  Работодатель понимает, если ЦЗН пришлёт вам кандидатов на две вакантные должности, то вы обязаны будете этих людей принять? Одного временно (до выхода работницы из отпуска), а второго на постоянной основе. Вот такие последствия получаются, если сделать всё как Вы описали..
• Александра Кривошеева,  да, уточнила, ставка бухгалтера закрыта.
• Цитата: она написала заявление о признании временного перевода постоянным с 01.06.23.

  Вам нужно подписать доп. соглашение к трудовому договору с этой работницей о том, что с такой-то даты её перевод на должность ведущего бухгалтера становится постоянным - в связи с тем, что теперь она занимает не ставку работницы, ушедшей в отпуска по БИР и по уходу за ребёнком, а вновь созданную аналогичную ставку, внесённую в штатное расписание тогда-то (на основании приказа такого-то).
• Александра Кривошеева,  извините, но я так и не получила ответ на свой вопрос, то что нужно доп. соглашение это само собой....еще раз извините
• Хорошо, давайте вернёмся к Вашему вопросу:
  

  Цитата: можно ли временный перевод к примеру с 01.01.23 признать постоянным но не с 01.01.23, а к примеру с 01.06.23 т.к. в июне введена еще одна штатная единица.

  Пока основная работница не уволилась, нельзя этот временный перевод признать постоянным, потому что:

  Цитата: На период отпуска по уходу за ребенком за работникомсохраняетсяместо работы (должность).

  Вам необходимо в доп. соглашении с временным работником чётко и однозначно прописать, что с 1 июня (или с более поздней даты, причины см. ниже) человек переходит на полностью вакантную должность, прекращая исполнять обязанности сотрудницы, ушедшей в декрет.
  Здесь возникает много дополнительных вопросов и нестыковок, о которых я уже подробно писала выше. Повторять ещё раз не вижу смысла. Просто будьте готовы к тому, что проверяющие (когда случится проверка) могут сильно удивиться и задавать много вопросов.

  Цитата: то что нужно доп. соглашение это само собой.

  Важно ещё его содержание. Но об этом я уже тоже писала.
  На основании доп. соглашения издайте кадровый приказ о том, что временный перевод стал постоянным. Всё это вам придётся сейчас делать задним числом, что тоже плохо. И вы уже упустили срок отчитаться об этом по форме ЕФС-1 - будет нарушение, штраф.
• Добрый день.
  

  Цитата: извините, но я так и не получила ответ на свой вопрос

  Вы имеете в виду дату, когда признавать перевод постоянным?
  

  Цитата: можно ли временный перевод к примеру с 01.01.23 признать постоянным но не с 01.01.23, а к примеру с 01.06.23

  А зачем вам признавать его постоянным задним числом? Хоть с 1 января, хоть с 1 июня. Штрафы платить за несвоевременное уведомление СФР о постоянном переводе? 
  

  Цитата: она написала заявление о признании временного перевода постоянным с 01.06.23

  Когда она написала это заявление? И какая ей разница, постоянно она числилась на ставке ведущего бухгалтера в июне-июле, или временно?
  С 01.01.2023 перевод постоянным быть не может, потому что вы не можете постоянно перевести работника на занятую ставку, а свободных у вас в то время не было. 
  Я бы доп. соглашение оформила текущей датой, приказ, соответственно, тоже.